节录自：科注学习班（02-042-0151） 编号：02-042-0370
学生：「人是教得好的」访谈节录—百姓是教得好的（一）
尊敬的师父上人，尊敬的诸位法师、大德仁者，阿弥陀佛！惭愧弟子妙音今日恭敬报告的主题是——「百姓是教得好的（一）」。
前言：君子德风，小人德草
古语有言，「君子之德风，小人之德草」。君子，在家庭中是指父母、长辈，在学校里是指老师，在社会上是指官员，在国家是指领导人、领袖，他们就如同风一样，这是孔老夫子的比喻。小人，是老百姓、小民，在家庭中是指孩子、晚辈，在学校里是指学生，在单位里是指下属，在社会上是指老百姓。「草上之风必偃」，家庭中的家长，学校里的老师，社会的长官、官员，国家的君王、领袖，他们就如同风一样，风往哪边刮，草就往哪边倒。「必」字用得多肯定，就是一定会这样。
由此可知，风向太重要了。用净空老教授的话来说，好人是教出来的，坏人也是教出来的，就看你怎么教。教化的「化」字是中性词，教好的都成为好人，教坏的，那坏人就太多了。这全在于「风」的方向，也就是做领导的，做家长、做老师、做官员的，我们的价值观决定一切，老百姓的价值观是要看居上位者（也就是君王），这是古往今来未曾改变过的真理、规律。所以三纲，「君为臣纲，父为子纲，夫为妻纲」，是提醒这三种身分的人，其一言一行影响着百姓的生死存亡。纲是榜样，你做出什么样的榜样，老百姓自然随风而从。
在从前的社会风气很淳朴，没有人贪钱，全都是无私奉献。而现在人崇尚什么？所谓「时间就是金钱，效率就是生命」。看着这些大标语，人们马上就闻风而动。由于社会风气崇尚功利，经济、法律挂帅，因此造成人人都讲求法律，不重道德与人情。据新闻报导，有人在马路上不小心把行人撞倒了，两个人都不起来，躺在地上打手机、发短信。为什么？要证据，赶紧报警，让警察过来。为什么如此计较？就是几十年来形成的观念，人人要拿起法律的武器，一切都是依靠法律。
《群书治要．老子》说「法令滋彰」，人人都是用法律来解决问题，结果是「盗贼多有」，盗贼、无耻的人愈来愈多。这是两千多年前老子所说的话。孔老夫子说：「道之以政，齐之以刑，民免而无耻。」以上面这则新闻为例，即使是全世界人都在这围着，他就是不起来，就是不给你们让路，没有一点羞耻心，「民免而无耻」。什么原因？「道之以政」，用政令来引导人民，用刑罚、用法律来管制人民，就会造成这样的结果。
不仅如此，现在的电影、电视、网络、媒体都普遍倡导张扬个性、放纵欲望，且行之有年，都认为这是正常的。如同《左传》所说，「人弃常则妖兴」，把正常的伦理道德抛弃，人都变成妖，群魔乱舞，一片乱象，灾难随之而来，这就是因果报应。从这些新闻报导看到，人没有廉耻心了。老教授常说，人要是没有羞耻心，什么坏事都做得出来。
一、教化百姓，王政之始
我们都希望好人常在，不要出现坏人，所以老百姓的教化就太重要了，也就是说教化是王政之始，可不慎乎？唐太宗说，「以古为镜，可以知兴替」，这社会的治乱、朝代的更替、兴衰从何而来？拿历史的借镜参看，就知道这个社会要往哪个方向走。是治是乱、生死存亡，全都在君子德风的教化，就看怎么教。我们给老百姓到底教什么？广东省某县有一个小镇，政府在那里推行传统文化教育，所产生的变化让世人震惊和赞叹。
某镇的杨书记说：「组织部叫我来这里我都不敢来，因为听他们说这里上访很厉害。在没来之前，就很多人说这里民风不太好，各方面农村的矛盾比较多，上访的也多，群众家家户户也不是很和谐。还有他们说家庭矛盾，离婚，各方面的都有。」这个小镇的离婚率是比较高的，「因为这里人外出打工的人比较多，我们在这方面花了很多的时间去调解、去调和」。但是调解之后的效果怎么样？杨书记说：「效果都不理想，这单调好了，那单又来，都是你不让我、我不让你，这个问题比较突出。」问：「这个镇里边的干部、领导，去跟这些当地的百姓交流的时候，大家是什么态度？」答：「好像用仇视的眼光看着我们。」都是用一种对立的态度。杨书记接着说：「这个问题也困扰我们很久，怎样把干群关系搞起来。你说给他钱，他收了你的钱，下次他还是这样，就好像说政府有钱了，给我钱好像应该的。这个方面我们都说怎么办才好？」因此，干群关系非常的尖锐。
但是，自从遇到了中华传统文化，某镇开始发生了变化。杨书记说：「是因为我们县委县政府徐书记提出学习传统文化，我们就知道，这是我们解决农村问题，建设和谐家庭的法宝。」起初他们并不知道这种教育能起多大的作用，「当时我们没学，自己也不知道学了会怎么样。首先我就要说，我们班子成员把那些光盘拿了一百套，一村只有一套。一套让他们党员开会，不管开什么会先把光盘一放，大家先看，今天看这个，明天看那个；然后特别把村干部、村小组长，还有个别思想不怎么好的也请他来看。看了以后我们大家说，这个是我错了，是我不对。」村干部和村民都开始自我反省。
杨书记说：「这个的的确确从我身边感受到、感悟到，我这个干部，历届书记、镇长都给他骂，父母他也没供养、没赡养过。」当时是把传统文化光盘拿给镇干部、村干部们看。杨书记介绍，此镇有十四条村、一个小区，「现在我们十四条村，每条村都有个道德讲堂，让大家去」。最开始村民们并不相信，只是领导们带头看，「然后我们就说，打麻将的不要打，买六合彩的、赌的都停下来，你去那里看一次，我给你一支牙膏、一袋洗衣粉或者一条毛巾」。镇政府通过奖励的方式，鼓励老百姓学习传统文化。「这个是引导他，让他进这个门，一开始是比较难。现在我们整个镇氛围相当好，大家坐在一起都说传统文化，说《弟子规》，说做人、说做事、说生活，不会在背后说其他人坏话，谈人家怎么怎么样。」
在从前，某镇的民风并非如此，很多村民常常聚在一起赌六合彩、打麻将。杨书记说：「打麻将那非常多，我们叫派出所去抓，抓了又来，这都没办法，当时我们也很头痛。现在我们坐在一起都说，谁没学过传统文化的，谁学传统文化学得比较好的，我看到这样非常欣慰。现在晚上他们每家每户，不是看经典频道就是看光盘。我就问他们，干嘛现在不打麻将？他说打麻将没人打了，因为打麻将晚回去，跟家人又有矛盾。现在学了传统文化，他说自己以前错了很多，这样的生活真的很和谐、很幸福。」
二、大同世界，人类理想
古往今来，人类的理想就是大同世界、大同社会。中国古人说得非常清楚，记载在《群书治要．礼记》中的「礼运大同篇」，大同社会是怎样的景象？「人不独亲其亲，不独子其子」，他不是只爱自己的亲人，其他的人也爱。《弟子规》说，「凡是人，皆须爱」、「事诸父，如事父，事诸兄，如事兄」。这个社会、国家就如同一家人一样，「鳏寡孤独废疾者，皆有所养」，都有人照顾、都有人养护。「男有分，女有归」，他不会紊乱，而是各尽职责，各有天分。「货恶其弃于地也，不必藏于己」，货就是财物，没有人浪费它，而且都不是藏在自己家里，不必藏于己。「力恶其不出于身也」，有钱的出钱，有力的出力，人们耻于偷奸耍滑，都希望为社会、为大众多出点力气，而且不计报酬，「不必为己」。「是故谋闭而不兴」，人们都不讲谋略，都不讲奸诈。「盗窃乱贼而不作」，这些占便宜、偷东西的强盗、恶人都没有了。「故外户而不闭，是谓大同」，这就是路不拾遗、夜不闭户的大同社会。这是概略的描画，是谓大同。《礼记》这部著作距今至少是三千、四千年以上，口耳相传的时间就更长。这么多年来，人类的理想并没有改变，超越时空，涵括古今中外，说明它和人性是相通的。这个理想并不是谁发明创造的，而是人类本性所必需的大同世界。
《礼运大同篇》开篇头一句，「大道之行也，天下为公」，这是天道、人性的总原则，不是谁发明创造的。天下是天下人的天下，不是某个人的，这就叫大道，它运行起来永不停息，从古至今未曾改变。「选贤与能」，找好人，找圣人、贤人、能人，把他选拔出来做官员、做领导。「讲信修睦」，特别是指官员，「讲」有倡导、讲究的意思，这些官员带头倡导讲信用；「修睦」是他用各种手段和方法，使整个社会、人民都互相亲爱，睦是亲爱的意思。「故人不独亲其亲」，这个「故」是结果的意思，官员教化在先，大同世界善果在后。到广东某县某镇去参观学习，令人遥想数千年前周朝的治世，见到历朝历代一致推崇的大同世界的氛围，官员们「天下为公」，「讲信修睦」。此镇在不到一年的时间，全镇的风气为之一变，人心改善，相信这条道一直走下去，大同世界一定会在小镇实现。
《群书治要．论语》说，人民如何才能得到幸福？第一「富之」，不要让他贫困；随后就是「教之」，要教导他。孟老夫子解释得很清楚，「人之有道也」，就是人间的正道，「饱食、暖衣、逸居而无教」，你不教育他，「则近于禽兽」，那么人都和动物差不多。圣人见此很担忧，「使契为司徒」，这是三皇五帝的时代，尧舜任命契做司徒，也就是教育部长，专管伦理、道德、因果的教育，「教以人伦：父子有亲，君臣有义，夫妇有别，长幼有序，朋友有信」。这是《孟子．滕文公》的经文。由此可知，上古时期尧舜禹汤的时代，就开始教导五伦了。说明这是天道，自古以来五伦就没有变更过。
三、学习圣教，民风转变
此镇的试验看似偶然，其实不然，镇委书记是一位有良知的人。采访者问：「做为一个镇的父母官，您感觉学了传统文化之后，整个镇有哪些风貌上的变化、人心上的变化？」杨书记答：「从今年我们学传统文化，我们整个村民、村风都发生了很大的改变。第一个，上访的直接少了一大半」，村民上访者减少一大半，「到市里上访一宗都没有」。杨书记说：「跟他谈，谈不了，我就把这个（传统文化光盘）给他，我说你认真看一下，看了以后还想不通，还想上访的，到时我们再谈。现在他也没去上访了。很多的时候我们去调解农村工作，我都叫他们要带上这个去，首先问他，你有没有看过？他说看过了，看过的跟他谈谈感受。他说算了，让他一步，大家都算了。」百姓全然改观，都讲求谦让了，和过去你不让他、他不让你的相互争吵形成鲜明对比。杨书记说：「这个是解决农村基本问题的法宝。我们县委县政府提出建设幸福乡村，我看首先要把传统文化贯彻到每个人，大家都要学，学了真管用，非常管用。」
此镇不但是上访总数和人数都大幅度降低，而且离婚率也下降。杨书记说：「第二个，农村的离婚率，今年在我镇法庭办理离婚的只有几宗，去年十几宗，今年才三宗。一个镇两万多人，现在几十宗降到三宗，而且还有几宗要复婚的。」原本要离婚的，现在要复婚了。因此书记感慨的说：「好人是教出来的！」
不仅是百姓如此，干部们的变化也很大，杨书记说：「现在我的干部，他们每一项工作都很认真去负责，很认真去落实。以前说上班要点名有没有到，工作有没有落实，现在也不用了。」采访者说：「他们知道这样为老百姓服务，给自己积德，对自己的父母、对孩子、对家人都好！」书记点头称是。
此镇整体的变化很大，书记说：「可以说我这个团队到目前非常和谐，我可以大胆的这样讲，我相信未来也会一样。为什么会一样？他们大家都学了。」这就说明，时间很短，但是效果很大。杨书记非常肯定的说：「效果相当大，很多人都想象不到，想不到他变化这么大。你不要做坏事，做了坏事下一代有报应，作用力、反作用力，这个真的。」因果报应的教育非常管用。杨书记说：「我们下去做农民工作，我们就说为什么说以前人做坏事的，最后他不是很短命吗？他们说是啊，的确也是这样。做好人做好事的，他遇到困难、遇到问题，是很多人关心他。当时我们跟他说，他不信的话，我们拿这个跟他一谈，跟他说传统文化是我们老祖宗留下的，不是政府说的。」
这次在此镇采访，镇委书记给人的印象极其深刻，能够体会到他从前确实是痛苦太久，找不到方法。自从他得到圣贤教育的光盘，用道德讲堂的方法，在很短的时间内就见效了，他感到无比欢喜。从前净空老教授所做过的实验点，安徽庐江汤池镇，也是在几个月之内产生天翻地覆的变化。因此，圣贤教育是放之四海而皆准，是符合真理、人道、人性的。对于古圣先贤的教导，我们由衷的赞叹和钦佩，无论何时、无论何地，只要采用，都能达到天下太平的效果。圣贤教育虽然中断了一百多年之久，但是恢复起来并不难，大同世界的理想真能实现。
四、百姓蒙化，弃恶从善
在某镇的采访过程中，有一位王某被问及，他在没有学习传统文化之前，曾经骂过好几任书记，他坦言说：「就以为自己有道理就可以大声的说话，那个修养还是不够，现在通过学习传统文化以后有所感悟，感悟到以前做得不够。」他的老妈妈今年已经一百岁了，王某说：「在没有学传统文化以前，我总以为我有钱给她，在我姐姐那里住就可以了。但是做为儿子来说，没有在她身边还是不孝顺。所以说要以一个赤子的心情来对待老母亲，跟兄弟要商量好。」于是，他决定要把老妈妈先接回来，「肯定接回来的，我过年要接回来的」。
采访者问：「做领导干部的，首先他是孝子的话，对他的工作会有什么影响？」王某说：「当你孝敬父母，就是一个有道德的人，有道德的人他就影响其他干部。如果领导干部有道德，是不是就向他学习？学习传统文化就是要团结自己的家人，爱护自己的小孩。」除此之外，他的脾气也改好了：「发脾气尽量少一点，控制好自己，用道德的规范来要求自己。不要老是用法律，我没有违法就可以了，这样想也不是很道德。应该不但要从法律的角度来去要求自己，还要从道德的规范里面来要求自己。」
再有一位老师在接受采访时说：「我班有个学生，他跟他的继母关系很不好，以前到他家里去，也有跟他说教、讲道理，但是总是讲不到位，他感觉不到。自从学习了传统文化之后，譬如说我也拿一些书给他看一看，有时候拿些碟给他看，慢慢的是他家长，他母亲跟我说，小孩肯叫她了，以前他绝对不会的。以前总觉得孝是摆在第一位，但是孝的方式不同。我不是此镇的人，我是个外地人，以前回家比较少，总觉得我把工作放在第一位，算是大孝，孝顺父母就是给点钱。现在学习过之后，不单单是给钱，我觉得给钱，物质上的帮助是理所当然的，更多的是会去关心他们。我总觉得父母愿意跟我讲话，我能坐下来好好跟他们聊聊天，父母很开心的。」
在中国，传统文化圣贤教育中断很多年，今天重新拾起，无论是官是民都感觉到非常陌生，这是在所难免。但是除此之外，没有其他路好走，所以不学也得学，人人都必须学。尤其是在某县某镇看到从官到民学习后的转变，增强了我们的信心。所以，圣贤教育是超越时空的真理。
以上是惭愧弟子妙音恭敬报告的「百姓是教得好的（一）」，如有不妥之处，诚请尊敬的师父上人、诸位大德同修惠予批评指正，无尽感恩。阿弥陀佛！惭愧弟子妙音顶礼敬呈。
老法师：妙音同学的报告，「百姓是教得好的（一）」，那后面一定还有二、三，很难得。在今天的社会，如果不做出榜样，没有人相信，一定要以身作则，做好榜样才能成功。我们想起我们过去在汤池做的实验，汤池实验是被教科文组织所逼的。那些年来我们参与联合国所主办的和平教育，一年多到有三次，至少是一次，有多的三次，我们都参加。我们把中国传统这些理念跟方法跟大家介绍，听的人都欢喜，可是散会之后，他们来找我聊天，就告诉我，他说法师，你说得很好，这做不到，这做不到的事情。我听了之后就很难过，我的话白讲了，没有人接受，没有人相信。那就想到，西方人头脑都是科学，科学头一个条件拿证据来，我们拿不出证据，说得再好，大家都不会听，不会愿意听。所以就想做个实验，实验点。
我用了一年的时间，找了很多地方都不合适，缘都不成熟。那年有个空档，我回到老家去看看，离开家乡七十年，回到老家。我们这个族还是个大族，虽然祠堂没有了，以前有祠堂，我们同一个祠堂里面的这些人，在庐江这个地方大概还有五千多人，所以确实是一个大族。家乡，我们同辈分的还有三十多个人，我们大家聚集在一起，我就把这些年所见所闻跟乡亲父老做报告，他们听了很欢喜。我想找个地方做实验找不到，他们一哄就说回来做，我们大家帮助你做。正好我们地方的书记、县长也都在场，听了之后都很高兴：「你回来做，我们都帮助你。」正好县里面有一块地，就是汤池，有块地要卖，那块地是政府的，这个机构要搬家，这个土地要卖，所以我就买下来，很合适，就在这儿建起来。
我就想到，教育成功失败的关键是老师，为什么古人教学，学生听话，父母教导，孩子听话，什么原因？父母跟老师都做到了，你不能不相信，你不能不听。所以《弟子规》不是教小孩念的，不是教小孩学的，《弟子规》是什么？《弟子规》是父母在家里做给小孩看的。中国人教育儿女，从什么时候开始？从怀孕的时候开始，叫胎教。小孩一出生之后，他睁开眼睛会看，竖起耳朵他会听，他已经在学习了。所以出生下来他就在学习，跟谁学习？父母，他最亲近的人，一天到晚照顾他的。那个时候父母年轻，他的父母还都在，小孩就看他怎样孝顺他的父母，小孩看会了，自然就学会。父母给小孩非常认真做榜样的，一千天，就是三年，小孩从出生到三岁，叫扎根教育，这个教育完全是身教，不是言教。这个根扎得深，所以古人有句谚语说「三岁看八十」，三岁这个根扎得坚固，他到老、到八十岁都不会改变，根深蒂固。所以圣贤是这么教出来的。
中国教育的目的，不是升官发财，是教你做圣人、做贤人、做君子，是圣贤君子的教育。圣贤君子就像现在学校的三个学位一样，最高的，圣人，这博士；贤人，硕士；君子是学士。那是标准。这个老师在那里教学，他学生当中有几个成圣贤君子？当然圣人很难，贤人可以做到，君子可以做到，不难。圣人是彻悟，贤人是大悟，君子是小悟，都开悟了。在佛法里面，佛陀、菩萨、阿罗汉是学位的名称，人人都可以拿得到的。所以大乘经上常说，「一切众生本来是佛」，你成佛一点都不稀奇，为什么？你回归到本位了。不是自性之外有个佛，不是的，自性就是佛，明心见性，见性成佛。所以中国的教育是圣贤教育，跟印度佛陀教育完全相同，理念、目标都相同。教学终极的目标都是教你大彻大悟，大彻大悟就成佛，大悟是菩萨，小悟是阿罗汉。
教学最成功的，在印度是释迦牟尼佛，在中国是孔子。他成功的所在在哪里？先行其言，他说到的他先做到了，没有做到的他不说，所说到的全是他做到的，没有人不相信。先行其言，他把他说的话统统做到了，大家不能不相信。所以我就劝导这些老师，老师只取了好像是三十七个人；三百多人来参加考试，最后只收了三十七个人。我跟老师讲，我说大家有使命感，我们这不是开玩笑的，我们做失败了，等于向全世界人宣布中国传统文化没用了，不合时代，要淘汰了。如果我们做成功了，那我们声音就响亮了，中国传统文化现在还管用。我说我们做这个，丢掉性命也不怕，我也要把它做成功。我给他们四个月的时间，三门功课，《弟子规》、《感应篇》、《十善业》，四个月怎么样？落实在生活、落实在工作、落实在处事待人接物。你要真做到，你才会把人教好；如果没有做到，我们的教育肯定失败。
没有想到这班老师很难得，两个月就做到了，这三样东西背熟了，真落实在日常生活，落实在处事待人接物。当时杨老师给我打电话，下一步怎么走？我说真做到了？真做到了，不是假的。我说好，下乡入户，干什么？表演。我到农民家里，看到老人就是自己的父母，把孝道做出来；看到他们家的年轻人，他的子女，是我们兄弟姐妹，我们要做一个做儿女的榜样给他看。这个下乡入户我们做了三个星期，二十一天，然后向大家宣布，中心开课，欢迎大家来学。三个月，整个小镇风气变了。不去下乡入户表演，他不相信。所以老人说，你们的老师真的是孝子贤孙，我们看到了；他们家自己儿女很惭愧，我们对不起父母，没有尽到孝道。我们原先想的，丢掉了一百五十年，恢复至少要两年到三年，才能恢复，没有想到祖宗保佑、三宝加持，三个月，整个小镇居民四万八千人都懂得了。这《弟子规》，那时只准讲《弟子规》，我们把《十善业道》、把《感应篇》都融入《弟子规》里头去讲，大家一起学，这就传开了。
三个月成功了，打电话给我，我在香港，下面就是我的事情了，怎么样到联合国去表演。联合国不是我开的，而且官僚习气很重，真不容易。我就想到我这一生这个路是佛菩萨铺的，祖宗之福。五月，就是隔了两个月，联合国给我一个文件，寄给我的，邀请我参加十月份的卫塞节的活动，泰国主办的。他们从来没有碰过宗教，怎么会搞个题目「纪念释迦牟尼佛二千二百五十周年」，办这么个活动。主题是「佛教徒对人类的贡献」，出这么个题目，从来没做过的，而且他们还不愿意碰宗教的，办这么一桩事情。给我写了一封函件来，希望我参加，还做主办单位。我曾经做过协办，主办没做过。到教科文组织总部搞主办单位，主办就有权，安排时间、排节目。我自己不敢相信，派三个人去打听一下，打电话回来说，真的，是泰国大使推荐的。这个活动，因为泰国佛教是国教，所以他们找到泰国，泰国大使推荐我来做主办单位。你看，我们在那建了一个医院，不就有效果了？在泰国不做这桩好事，他怎么会找我？这因果报应就在眼前，是不是？两年，二ＯＯ三年结的缘，你看，二ＯＯ六年效果就出来了，二ＯＯ六年十月我就参加这个活动。
参加这个活动，我们主办，我就把我们汤池这个活动做八个小时的报告。这个联合国就为难了，联合国最长的报告没有超过两小时的，这八小时，他不答应。不答应，我也就说了，那你们搞世界和平是假的，不是真的，我这个真做出来了，和平是有希望、有指望的，不是一个梦想。跟他谈判了三次，最后给四个小时，他说八个小时实在是没办法。我也了解，我就接受了，让蔡老师（蔡礼旭）担任四个小时，另外我找两个老师，一个老师两个小时，我还是八个小时。做了三天展览，照片、文字非常丰富，做了三天展览，收了很大效果。我真做出来了，你们不相信，去看，这事情做成功了。
我们这次活动，联合国头一次跟宗教接触，怕，害怕，怕宗教在一块都互相吵架。所以我要求，我把十个宗教代表，在这个大会堂里面做一个世界和平祈祷。这个也争论了好几天，我争取，我说你们联合国这么怕宗教，好像宗教都是吃人的，你们搞这个世界和平是假的，不会成功的。最后接受，谈条件：秘书长没来，秘书长没到，时间五分钟。我们没办法，也就答应他了。结果正好，我们这十个代表走上讲台，秘书长就进来了，坐在我身边，他在那里看，他看了很欢喜，没有不高兴的样子。我就暗暗通知他，一起在一起祈祷之后个别祈祷，所以这个祈祷就差不多用了一个多小时。秘书长很高兴。你看我们这个活动，三天结束之后，秘书长告诉泰国大使，泰国大使告诉我，秘书长印象很好，说我们这次的活动是联合国六十年来秩序最好的、内容最丰富的，我们要用联合国场所办活动，秘书长同意我们来做。真难得，真不容易！跟联合国就结下这样的缘。我们以后才晓得，很多小国，那个驻联合国大使是终身制的，他不是常常换，大国常常换，小国大概人也不多，终身制的。所以这些都变成老朋友了。
所以人真的是教得好的。我们在那里，联合国第一次，我们的主题就是两个，我的实验就是实验两桩事情，第一个人性本善，第二个，人是教得好的，把这两桩事情在联合国做报告。
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